[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

9 часов назад, xX_BiTTerFly_Xx сказал:

Да пожалуйста) научись различать нарушения от не нарушений потом добро пожаловать)

Научись не писать глупые коменты, тем более в темы тебя не касающиеся)

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

10 часов назад, xX_BiTTerFly_Xx сказал:

Бубэ глупая жб

Тогда проходите мимо)

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

3 часа назад, _HEKT0_ сказал:

 

Хм... Ладно. А как ты уже смог забыть лаги, если сам же о них писал? 

Какие лаги? Которые я описал трех летней давности? По 50 блоков? Ибо на данный момент я их не замечал.

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

2 часа назад, Inactivah сказал:

Да вот только я в тот момент на сервере присутствовал, поэтому говорю тебе все так, как это было на самом деле, а не потому что ты по "случайной случайности" так высказался и тебя не понял модератор

Без доков можно сказать все что угодно, а насчет каких то лагов, я писал выше уже, читай на здоровье, если ты года 3 назад играл или меньше должен помнить как по 50 блоков бекались обратно. А сейчас вообще идеально сервак работает, кощунство говорить что лагает)

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

2 часа назад, Inactivah сказал:

Да вот только я в тот момент на сервере присутствовал, поэтому говорю тебе все так, как это было на самом деле, а не потому что ты по "случайной случайности" так высказался и тебя не понял модератор

Ну хорошо, мб пруфы будут? Там еще время было бы не плохо, а то совсем лагов не помню.

2 часа назад, Stylesheet сказал:

в этой теме только-только наступила тишина, а вы снова начали что-то писать, провоцируя на продолжение всей этой каши

Ну не живется людям спокойно, конечно я бы мог и другой аккаунт создать и даже не париться, но мне хотелось бы разобраться. Интересен вердикт, а далее будет видно.

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

44 минуты назад, Inactivah сказал:

По контексту и так понятно, что ты имел ввиду под названием "гавнище", тут спорного нет, и собственно, модератор, ничего уточнять у тебя не будет
 

 

Банит/мутит модератор по причине, он это не делает потому что хочет подразвлечься, поиздеваться над игроками или что-то на подобии этого, он выполняет свою работу(обязанности) как и другие модераторы. Если ты считаешь, что ты оскорбил сервер и модератор не в праве выдать тебе должное наказание только потому что он не спросил тебя, что ты оскорбил на самом деле, то что тебе попалось под руку или сервер, то увы, это не оправдание.

 

Ну так то должен, какой тогда вообще смысл выдавать игрокам должности и создавать правила, если найдутся люди на подобии "mcdd", которые будут говорить, что "Модератор должен меня спросить, что я имел ввиду и не бояться того, что меня модератор неправильно поймет" Ты должен понимать, что ты пишешь, тогда к тебе и вопросов не будет и бояться того, что модератор тебя неправильно поймет, ты тоже не будешь
 

 

Это тебя не освобождает от ответственности. Когда происходил основной движ, который ты описал выше, тогда же и подвис сервер, после чего от тебя последовало это сообщение. По происходящим событиям и так было понятно, что это было адресовано к серверу, а не к своему компу. Если ты хотел обратиться к какому-то человеку, который шарил за твою проблему, для этого тебе поможет команда /m [nick], если додуматься до этого ты не мог
 

Ну опять же, контекста нет, это уже твое предположение. Все уже изложенно и расписано, жду вердикт)

47 минут назад, Inactivah сказал:

По контексту и так понятно, что ты имел ввиду под названием "гавнище", тут спорного нет, и собственно, модератор, ничего уточнять у тебя не будет
 

 

Банит/мутит модератор по причине, он это не делает потому что хочет подразвлечься, поиздеваться над игроками или что-то на подобии этого, он выполняет свою работу(обязанности) как и другие модераторы. Если ты считаешь, что ты оскорбил сервер и модератор не в праве выдать тебе должное наказание только потому что он не спросил тебя, что ты оскорбил на самом деле, то что тебе попалось под руку или сервер, то увы, это не оправдание.

 

Ну так то должен, какой тогда вообще смысл выдавать игрокам должности и создавать правила, если найдутся люди на подобии "mcdd", которые будут говорить, что "Модератор должен меня спросить, что я имел ввиду и не бояться того, что меня модератор неправильно поймет" Ты должен понимать, что ты пишешь, тогда к тебе и вопросов не будет и бояться того, что модератор тебя неправильно поймет, ты тоже не будешь
 

 

Это тебя не освобождает от ответственности. Когда происходил основной движ, который ты описал выше, тогда же и подвис сервер, после чего от тебя последовало это сообщение. По происходящим событиям и так было понятно, что это было адресовано к серверу, а не к своему компу. Если ты хотел обратиться к какому-то человеку, который шарил за твою проблему, для этого тебе поможет команда /m [nick], если додуматься до этого ты не мог
 

Да ладно, сервер подвис? Я такого даже не видел, а ты уверен?

[AlesteZ Ая яЙ]

08.03.2022 в 19:42, FurrienAttack_ сказал:

Что аналогично? Я тебе еще раз повторяюсь, пишут сразу оск, а не сообщение, а потом МАТ. Тут даже контекста нет.

Тут походу если контекста нет, то бан без оснований) контекст там чувствительная совесть модератора до думает самостоятельно) еще и не в твою пользу.

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

07.03.2022 в 20:38, mcdd сказал:

1. Flash_Gaming_
2.https://forum.vimeworld.ru/profile/75541-flash_gaming_/
3.mcdd
4.Discover
5.Играя на Вашем прекрасном сервере, игроком которым я являюсь у вас уже более 4-х лет, получил бан за оскорбление сервера, мой ник mcdd, причем получил бан навсегда, до этого банов и мутов мне не выдавали на протяжении этих лет. Я прилагаю скрин к этому письму чтоб убедить в этом, когда я писал в ( локальный чат) прошу заметить не в общий я указал фразу «как же лагает это гавнище» имелось ввиду совсем не сервер да и тут в фразе так понятно что речи о сервере Нет. Я общался с другом и рассказывал о своем железе которое зависает по требованиям, но администратор Flash_gaming не выяснив даже в чем дело, скорее всего что то себе ДОДУМАЛ и выдал бан, прошу разбавить так как речи об оскорблении сервера не было и не могло быть.
6. Ccылка на скрин https://ibb.co/44dBP8N
7. (10.02.2022) бан пермаментом
8.-

 

31 минуту назад, zLex_ сказал:

Я тебе уже сказал заранее :/
Фиксь ошибки, если хочешь поролять 50/50.

Проблема в _ ? Реально это так прям важно?)

07.03.2022 в 20:38, mcdd сказал:

1. Flash_Gaming_
2.https://forum.vimeworld.ru/profile/75541-flash_gaming_/
3.mcdd
4.Discover
5.Играя на Вашем прекрасном сервере, игроком которым я являюсь у вас уже более 4-х лет, получил бан за оскорбление сервера, мой ник mcdd, причем получил бан навсегда, до этого банов и мутов мне не выдавали на протяжении этих лет. Я прилагаю скрин к этому письму чтоб убедить в этом, когда я писал в ( локальный чат) прошу заметить не в общий я указал фразу «как же лагает это гавнище» имелось ввиду совсем не сервер да и тут в фразе так понятно что речи о сервере Нет. Я общался с другом и рассказывал о своем железе которое зависает по требованиям, но администратор Flash_gaming не выяснив даже в чем дело, скорее всего что то себе ДОДУМАЛ и выдал бан, прошу разбавить так как речи об оскорблении сервера не было и не могло быть.
6. Ccылка на скрин https://ibb.co/44dBP8N
7. (10.02.2022) бан пермаментом
8.-

 

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

11 минут назад, zLex_ сказал:

Так ты даже вердикта "Всё верно" не получишь.

Посмотрим что будет.

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

2 часа назад, skittlez сказал:

У тебя, кстати, ник модератора указан неправильно.

Не страшно, понятно главное о ком речь.

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

1 час назад, skittlez сказал:

То, что ты можешь объяснить модератору, может являться обходом получения наказания, соответственно, так можно избежать любого наказания.

Я это уже писал, и с твоими словами:

согласен. 

Получается наказание все равно без оснований. 

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

 

9 минут назад, skittlez сказал:

Ты играешь на сервере. Сервер иногда подлагивает. Вот эта и эта темы говорят о том, что он действительно подлагивает. В чате ты пишешь такую фразу: "как же лагает это гавнище". Внимание, два вопроса. Что мог подумать модератор? И почему ты не написал про то, что именно у тебя лагает?

1. Модератор мог уточнить, если вопрос спорный. Для этого грамотным людям общение. А если глупо пользоваться полученной властью, можно почти за любые слова банить.

2. Мы это уже обсуждали. Я же не должен думать о каждой формулировке и слове, боясь, что модератор неправильно поймет. Я и понятия не имел, что мои слова можно интерпретировать к серверу. Общаясь попутно то в дискорде, то в локальном чате, тому, кому было адресовано сообщение , было понятно, что это в адрес компа было. О модераторе я и не думал.

Писать в чат и пришлось потому что вышел из дискорда, чтобы меньше лагал комп.

Смысл это все по кругу повторять? Я высказал свои аргументы. Если есть по ним споры, или встречные аргументы, то пиши. Просто одно и то же писать - только загаживать форум

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

1 минуту назад, skittlez сказал:

Ну так по правилам, по факту, плохие слова в адрес игроков/сервера запрещены. Мне нужно было добавить слова "по правилам"?..

Где адрес сервера? Актуальный вопрос. Сотни объяснений в адрес чего это было.

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

2 минуты назад, MassakazuPlay сказал:

@mcdd, к слову, ты мне что-то доказывал, а я изначально неправильно прочитал твои сообщения и топил вообще немного за другую информацию. А так, думаю, что бан выдан верно, особенно, когда в последнее время Discover частенько лагает

Видимо, ты не играл года 3 назад, когда реально лагало. Сейчас я считаю вайм чудом оптимизации(учитывая количество модов).

На скрине видна сортировочная фабрика по обработке ресурсов. Пока ее настраивали, комп лагал все время. Про него и было написано. От бана, ещё и навсегда, я был вообще в шоке.

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

3 минуты назад, skittlez сказал:

Ну, по факту они запрещены, если не написаны в адрес игроков/сервера и с нормальным контекстом.

Почему ты сейчас руководствуешься не правилами сервера, не моими аргументами, не моей конкретной ситуацией, а "по факту", "выработанной ситуацией" и "недопониманием модератора"?

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

12 минут назад, skittlez сказал:

Опять же, ты за 4 года игры, видимо, не сталкивался с такими ситуациями, что очень странно. 

Ситуация с баном/мутом за оскорбление игроков/сервера проработана больше, чем "Афигеть, как сложно". 

Я чуть выше писал, вроде, но объясню ещё раз. Если ты пишешь оскорбление(в тяжёлой форме), которое никому/ничему не адресовано, так ещё и без какого либо контекста, то модератор/хелпер не должен додумывать или выяснять, кого/что ты оскорбил. Ты можешь объяснить ему один смысл твоего сообщения, а по факту оно имело совсем иной смысл.

Таким способом можно избежать наказания во многих ситуациях, даже когда слишком очевидно, что оскорбил ты игрока/сервер.

Исходя из твоих слов, нужно руководствоваться не правилами сервера, а "проработанной ситуацией". Как тогда определить оскорбление в адрес сервера, или человека? Просто потому что модератору захотелось так думать? Зачем тогда модераторы? Можно просто бан автоматом за любые слова-оскорбления настроить. Почему же на сервере в целом не запрещены плохие слова? Ведь в теории, каждое из них может быть в адрес сервера, или игрока.

Модератор - в первую очередь ответственность, а не привелегии. Банить всех без разбора за личное общение и плохие слова могут и роботы.

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

6 минут назад, skittlez сказал:

Да, правильно понимаешь. 

Модератор/хелпер видит локальный чат и никак не может понять, кто находится рядом с тобой, даже если ты действительно находишься один на один со своим другом. Оскорбления нужно писать в личные сообщения, а лучше и не писать такое в целом, так как в правилах оскорбление игроков запрещено. То, что ты не нашёл такого в правилах, да, такое тоже может быть. Нужно столкнуться со многими ситуациями или изучать ситуации других игроков, чтобы понять все нюансы, по которым тебя могут забанить.

Приписывание словам значения, которое они не значат является предвзятым отношением к игроку. А в правилах администрация обязуется не относиться предвзято. 

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

4 минуты назад, skittlez сказал:

Да, правильно понимаешь. 

Модератор/хелпер видит локальный чат и никак не может понять, кто находится рядом с тобой, даже если ты действительно находишься один на один со своим другом. Оскорбления нужно писать в личные сообщения, а лучше и не писать такое в целом, так как в правилах оскорбление игроков запрещено. То, что ты не нашёл такого в правилах, да, такое тоже может быть. Нужно столкнуться со многими ситуациями или изучать ситуации других игроков, чтобы понять все нюансы, по которым тебя могут забанить.

Не думал адвокатом к дьяволу устроиться?

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

4 минуты назад, skittlez сказал:

Откуда модератору знать, что ты имеешь ввиду, если ты без какой-либо конкретики написал, что у тебя что-то лагает. 

Спокойно могут посадить в тюрьму..

Да, хорошо, милый мой друг, давай все оскорбления, по типу "Придурок", "Идиот", "Тупица", оправдывать тем, что это предусматривает презумпция невиновности. То, что я написал это какому-то человеку, это всего лишь ваши догадки. На самом деле это мысли вслух и я подумал о романе/фильме или ещё о чём-то, но точно не оскорблял кого-либо!

Надеюсь ты понимаешь, что презумпция невиновности, в данном случае, это просто обход правил проекта. 

Перечитал сейчас правила сервера и не нашел там пункта про оскорбления в целом. Запрещены оскорбления игроков. Но исходя из твоей логики, если я напишу "этот идиот убил меня", модератор обязан забанить, даже если я имел ввиду крипера, или эндермена?

Вопрос не в оправданиях, а в том, что 7000 блоков от спавна играешь с другом вдвоем, никого рядом нет, поэтому пользуешься локальным чатом, и получаешь бан. Немного опешив, начинаешь разбираться, вспоминать, что могло быть не так, а в итоге понимаешь, что просто тебя неправильно поняли.

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

1 минуту назад, skittlez сказал:

В правилах проекта, на котором ты играешь, про презумпцию невиновности ничего не написано. 

Да, но и в правилах есть четкое правило "не оскорблять сервер". Слово сервер, либо вообще общение о сервере не фигурировало вообще. Что я тогда нарушил? Фантазию модератора? 

Кстати, раз уж на то пошло, тебя спокойно могут посадить в тюрьму за призывы к терроризму на сервере(т.к. это нарушает УК), хотя этого пункта нет в правилах сервера. Поэтому и презумпция актуальна, хотя ее нет в правилах. Даже с точки зрения здравой логики.

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

1 минуту назад, skittlez сказал:

Какой фильм, какой роман? Если нет контекста - есть наказание. Никто не может знать, что ты имеешь ввиду, написав оскорбление без контекста.

Именно поэтому в мировой юриспруденции основа защиты - презумпция невиновности. Почему я должен 10 раз думать, не заденет ли какое нибудь слово чувствительную совесть и воображение одного из модераторов, если ничего плохого я не подразумеваю?

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

7 минут назад, skittlez сказал:

Прости, не написал, что речь идёт о более тяжёлой форме оскорблений.

Если ты просто напишешь "Овца", "Курица", "Пёс", то тебя, конечно же, не замутят. А если ты будешь писать в чат что-то по типу: "Идиот", "Дурак", "Безмозглый" и т.п., то тебя замутят. Даже если ты писал это прирученному животному в игре. 

Т.е. тебе может быть очевидно, что я написал про русский фильм "дурак"? Или роман "Идиот"? Или "безмозглый" - так звали чучело в "волшебнике изумрудного города"?"Именно поэтому и важен контекст.

Зачем, как уж на сковородке оправдывать несправедливый бан? Т.к. контекста нет(он был в дискорде), я и привожу аргументы. В ответ не вижу доказательств, только "ты виноват".

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

Ты, похоже, не понял даже этот простой пример. Речь и идёт о том, что ты можешь это интерпретировать, как оскорбление, но я мог говорить просто об овце, или курице в игре. 

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

1. Кто пишет про то, что я не уточнил что именно лагает- прочитайте про презумпцию невиновности. Человек не должен получать бан за додуманый контекст. (Простой пример: пишу в чате "овца". Модератор должен банить за оскорбление украинцев, гендерных меньшинств, или ещё хуже, афроамериканцев? Или он поймет, что я говорил про игровую овцу.) Конкретно моего нарушения нет вообще. (Об этом в пункте 2).

2. Кто играет на сервере достаточно давно, помнит, как могли восстанавливаться по 50 блоков и это было регулярно. Мелкие подвисания сейчас - ничто в сравнении и огромный прогресс вайма(спасибо администрации за оптимизацию). Говорить сейчас, что серв лагает - кощунство. Вполне логично, что я говорил о железе, а более компетентный модератор мог бы и уточнить. От обезьян мы отличаемся умением вести диалог.

[Опровержение бана выданого Flash_Gaming]

1 минуту назад, skittlez сказал:

Ну так я говорю факт.К этому можно привыкнуть и спокойно играть. А вот в твоей ситуации.. :)

Ну так я спокойно и играл, сервак топ, а в моей ситуации меня не поняли и забанили без оснований)